Двое пожилых армян в Тигранакерте (нынешний Диарбекир), великом армянском городе, основанном Тиграном Великим еще в 1ом веке до н.э. ныне практически не имеет армянского населения. Видео найдено в Фейсбуке: http://www.facebook.com/video/video.php?v=1186982727268&ref=share

П.С. Некоторое время назад я ставил очередного турка в Фейсбуке на свое место (излюбленное занятие в посленее время), все бы ничего, но одинэпизод запомнился, когда он приводит аргумент мол Армения перестала существовать в тот день, когда персы и римляни поделили ее на две части в 5-ом веке. Однако мой ответ был, что конец Армении попытались поставить сами турки, когда физически уничтожили население Армении, которая продолжала существовать, жить и развиваться несмотря на все завоевания и войны с многочисленными захватчиками. Так вот сейчас всеже прихожу к выводу, что Армения на тех территориях перестала существовать и как бы ни больны было это уже давно не Тигранакерт, а ДИарбекир и хозяева там не армяне, а курды. Можно повернуть время вспять? Нужно, но должны быть достойны этого, только факт жертвы не дает право на восстановление своих прав, где тебя их лишили, ты должен быть достаточно силен и способен земли подчинить себе не только фактически, но и у себя в голове. К сожалению пораженческое мышление в нас продолжает жить и рушить нас изнутри.

В отличии от Панармянской выставки, дети в детском доме в Гюмри знают как выглядит настоящая карта Армении.


Фотографировал пару дней назад в детском доме, где во время геноцида нашли приют десятки тысячи тысяч детей из Западной Армении. Некоторые из фотографий из детского дома можно найти тут

46 фотографий начала века о том, как турки опустошали армянское города и селения по всей Западной Армении, сегодня всю эту территорию они начали называть Восточная Анатолия, что б и название Армянское Нагорье стереть из памяти, я лично немало время потратил на то, что б в Википедии в статье Восточная Анатолия записали бы, что ранее территорию эту называли Западная Армения, но посколько не особо понимаю где и на что там нажимать и как вести дискуссию среди всеобщего кода википедии, так у меня ничего и не вышло. Тут есть также много фотографий детей сирот спасшихся и нашедших приют в Восточной Армении от Александрополя (ныне Гюмри) до Гандзака (ныне Гянджа, в составе Азербайджана). Некоторые фотографии не для слабонервных, так что прошу людей со слабой психикой не смотреть.



( 46 фотографий )

Несколько дней назад ко мне в блог пожаловал некто юзер под ником «Мушеци» интересовавшийся, чем же протоколы «предательские», и ожидая «...когда критики и кликуши смогут выдать внятные и рациональные аргументы против». Давно собирался написать этот пост, но руки не доходили.

Так вот я
- осознавая важность конструктивного диалога между всеми сторонами,
- опосаясь возможного военного конфликта с Турцией в будущем
- считая, что мы и наши дети должны жить жить в Армянском Государстве, в мирном регионе, жить во благо Армянского Государства,
- осознавая важность сохранения наследия предков и возвращения окупированных армянских земель в состав Армянского Государства,

1. считаю подписываемые протоколы исключительно важными для осуществления, либо же исключения их реализации в будущем
2. считаю необходимым тщательный анализ протоколов
3. при выявлении неточностей и ошибок, скорого их донесения до властных кругов, исправление и недопустимость подписания ошибочной версии.

Попунктно весь протокол рассмотреть сейчас неудастся, напишу сколько успею

Давайте посмотрим, в соответствии с протоколами мы устанавливаем дип отношения с Турцией, также как и признаем действующую границу между Арменией и Турцией по реке Ахурян. Оба решения входят в силу с момента ратификации договора в парламентах стран. Также по договору граница должна быть открыта... но не с момента ратификации, а через два месяца.

...Agree to establish diplomatic relations as of the date of the entry into force of this Protocol accordance with the Vienna Convention on Diplomatic Relations of 1961 and to exchange Diplomatic Missions....

...Confirming the mutual recognition of the existing border between the two countries as defined relevant treaties of international law...

...Agree to open the common border within 2 months after the entry into force of this Protocol...

Ваан Ованисян (я не дашнак) правильно сказал, есть множество государств, имеющих дип отношения, но не признавшие границу между собой, мы же признаем границу, и это я считаю наша уступка, потому как территориальные претензии есть у нас, а с ратификацией мы забываем о непризнании карского договора и требовании реализовать Севрский договор. Однако граница будет открыта через два месяца только. Что меня лично настораживает.

* Начать процесс открытия границы прямо с момента ратификации договора в парламентах двух стран

Если все это сложить с заявлениями их президента, премьера и министра иностранных дел о том, что без решения Арцахской проблемы ни о каком открытии границы не может быть и речи и заявлениями, что в армяно-азербайджанской дискуссии они всецело поддерживают Азербайджанскую сторону, приходишь к выводу:

1. Либо за эти два месяца мы пойдем на уступки в Арцахском вопросе, что в свою очередь предполагает два варианта:

а. мы делаем территориальные уступки, что приведет к практически гарантированному потере Арцаха в случае агрессии со стороны Азербайджана в будущем, также как и Зангезура вместе с ним
2. мы начинаем заселение Арцаха азербайджанскими турками, что ставить под огромный вопрос решение будущего референдума, предусмотренного в мадридском соглашении

2. Либо ни о каком открытии границы не может быть и речи

3. Либо третий вариант: Турция все же открывает с Арменией границу, но через некоторое время снова закрывает.

4. Либо открывает границу перманентно, но в ущерб как они выражаются интересам братского Азербайджана, во что мало вериться, точнее вовсе не вериться.

Если будет реализован первый вариант, то у меня нет слов, нужно будет наверное массово переселиться в Карвачар и отстреливаться, когда будут нас оттуда выселять. Но это не есть решение, и в таком случае ужно предотвратить подписание протоколов. В этот сценарий я особо не верю и всеже продалжаю верить в то, что наше руководство окажется благоразумнее.

Если будет реализован второй или третий вариант, то бишь граница либо не откроется, либо после открытия снова закроется через некоторое время, на этот случай нужно в протоколы ввести пункт

* Если какая-либо из сторон нарушает какое-либо из соглашений, то вторая сторона вольна посчитать договор недействительным, отзывая свою подпись.

Посему делаю вывод, что подписывать документ в данном виде недопустимо, необходимо все вышесказанные пункты пересмотреть и ввести изменение, а только потом думать о подписании и ратификации.

Я тут не обсуждаю вопрос насколько выгодно открытие границы, выгодно ли вообще, заполонял ли курды и турки Армению после этого или армяне сами все переселяться жить по ту сторону Ахуряна, не обсуждаю насколько выгодно будет возить грузы в Европу через Поти или через Сирию, будет ли экономическая экспансия Армении после этого или нет. Я исхожу из соображения, что со странами региона мы должны иметь хорошие отношения, что б не иметь военных конфликтов в будущем.

Я тут опустил еще решение о создании комисии ...

implement a dialogue on the historical dimension with the aim to restore
mutual confidence between the two nations, including an impartial
scientific examination of the historical records and archives to define
existing problems and formulate recommendations

... о негативном влияния на процесс признания геноцида, торможения процесса, помимо морального фактора и нациосплачивающего фактора для диаспоры, нашего отказа от весомого козыря, позволяющего малюсенькой Армении заставлять Турцию как-то с нами считаться, это все не обсуждаю, привожу только пункты выше.

Прошу ознакомится и дать свое мнение.

ar_vest дал ссылку на очень интересную статью: Иван Ратцигер, Виктор Якубян: Геноцид армян и южный исторический фронт России.

Вот отрывки:

...Норман Стоун - "главный тренер" сборной историков Турции по отрицанию армянского Геноцида - в настоящее время заведует кафедрой международных отношений Билкентского университета Анкары, одновременно руководит российско-турецким центром в данном вузе...В последнее время Стоун резко активизировал свою работу в направлении отрицания Геноцида армян. В частности, в 2004 г. он направил письмо из Анкары в редакцию Times Literary Supplement, где отрицал "уверения армянских националистов о том, что геноцид в классическом определении имел место"...О пристрастности Стоуна можно судить не только хотя бы по таким заявлениям в его последней работе: "Энвер вторгся в Россию через Кавказ и понес огромное поражение - 100 000 его солдат умерло от болезней и холода на плато около Сарыкамыша." (2) Вот так, кратко, просто и элегантно. Не было турецкого вторжения в Персию, тяжелых боев под Сарыкамышем и Ардаганом, в которых русские войска разгромили турок. Они просто начали вторжение, а потом заболели и... умерли. Почти все. Если добавить к этому еще более краткое изложение обстоятельств вступления Турции в войну - когда германо-турецкие корабли без объявления войны стали расстреливать русские гавани, топить корабли, входя в порты под русским флагами - то картина окажется еще более умилительной.

Вот кстати и сам Норман Стоун:

В отношении армянского вопроса профессор не ограничивается недомолвками - он просто лжет: "Было армянское восстание на востоке, в Ване, где мусульманский город был уничтожен с большой резней." (5) Вот так вот - без каких-либо ссылок и доказательств представляется англоязычному читателю "объективная" версия произошедшего. Оказывается, не было резни армян, которая началась с самого начала войны не только на территории Западной Армении, но и русском Закавказье, куда вторглись внезапно "умершие" затем от болезней воины Энвер-паши. Я уже молчу о том, что истреблению было подвергнуто также и армянское и ассирийское население нейтральной Персии. (6) Между прочим, после резни, устроенной турками в Ардагане, за 5 дней их пребывания там был уничтожен целый город. Между прочим, после подвигов "заболевших" в России была учреждена Комиссия о нарушении правил и обычаев войны на турецком фронте. В результате ее работы под Ардаганом были вскрыты массовые захоронения жертв турецких зверств. В основном убитыми были армяне - мужчины, в возрасте, начиная от 12-13 лет. Их уводили за город, где убивали и закапывали в огромных рвах-могилах. После этого начинался зверский погром над оставшимся населением - женщинами и малолетними детьми. Особенно изуверскую изобретательность турки проявляли по отношению к церквям. Присутствовавшие при этом германские офицеры ничего не делали для того, чтобы остановить эти убийства.

Выкладываю видео спасшихся во время геноцида армян в Западной Армении, каждый рассказывает свои воспоминания. Некоторых из представленных здесь людей уже нет. Назик Арменакян находила из по Армении, фотографировала и записывала из воспоминания. Ниже предтавлена компиляция из этих воспомянаний. Говорят на армянском, субтитров нет, но надеюсь в ближайщшем будущем добавлю версию с субтитрами.



Автор: Назик Арменакян

Ninety four years ago, one of the great atrocities of the 20th century began. Each year, we pause to remember the 1.5 million Armenians who were subsequently massacred or marched to their death in the final days of the Ottoman Empire. The Meds Yeghern must live on in our memories, just as it lives on in the hearts of the Armenian people...

Barrack Obama
http://www.whitehouse.gov/the_press_office/Statement-of-President-Barack-Obama-on-Armenian-Remembrance-Day/




Ну вот пожалуй и все. Политика сближения с Турцией привела к первому пока своему результату: признание геноцида в США заглохло на уровне президента.
Продолжение следует.



Зато тема геноцида армян в темах дня на яндексе, в прочем от этого толку мало.

Нет слов, одни эмоции!!!
Руки дрожат от ярости. Да и френд ленту я такой давно не видел.
Если коротко, то Армения признает границу с Турцией, одной подписью уничтожает все что, что делалось в течении века ради признания геноцида армян и прекращения окупации Армянской земли, сегодня входящей в состав Турции. Можете забыть про признане геноцида и про землю армянскую.
Голос френдленты тут:


Я понимаю вопросы глупый может, но у кого какие идеи, что можно поделать в данной ситуации?

Вне зависимости от моего личного отношения к этому признанию, парни из Систем оф а Даун сделали больше, чем весь наш МИД за последние 18 лет.

В этот день, 1ого апреля 1909 года началась резня армян Аданского Вилаета, что в Киликии, некогда крупном городе армянского царства Киликия, около 30 тысяч армян были вырезаны турками. Резня началась 1ого числа и продолжалась до 4ого. 12ого числа регулярные войска вошли в город и резня возобновилась. И это через год после того, как армяне поддержали младотурок во время революции в надежде, что новое руководство хоть как-то изменить невыносимое положение армян в Западной Армении.

Просьба скопировать картинку к себе в блог. Код можно скопировать ниже.


Скопировать картинку к себе в журнал
<a href="http://517design.livejournal.com/316171.html" alt="Сегодня 100 лет с начала резни армян в Адане. Today is 100 years since massacre of Armenians in Adana" title="Сегодня 100 лет с начала резни армян в Адане. Today is 100 years since massacre of Armenians in Adana"><img src="http://pics.livejournal.com/517design/pic/002ctc06" alt="Сегодня 100 лет с начала резни армян в Адане. Today is 100 years since massacre of Armenians in Adana" title="Сегодня 100 лет с начала резни армян в Адане. Today is 100 years since massacre of Armenians in Adana" border="0"></a>

Отрывок из книги:
Нерсисян М. Г., Саакян Р.Г.
ГЕНОЦИД АРМЯН В ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ
II. Массовая резня армян младотурками, 1909 - 1918

К вечеру этого дня [1-го апреля 1909 г.] христиане начинают замечать особый неприязненный и вызывающий тон мусульм10ан. Прогуливающиеся группы... ходят с дубинами в руках. Несколько армян, случайно проходивших по турецкой части, убиваются там же. При распространении слуха об этом лавки и мастерские ремесленников закрываются, каждый спешит к себе и запирается. К утру начинаются нападения толпы на магазины, дома, избиение попадавшихся под руки. Разгром магазинов ведется правильно, собственность мусульман охраняется всеми. После магазинов толпа принимается за дома... дубинами, топорами, огнестрельным оружием избивая попадавшихся под руки.

( продолжение под катом )

http://genocide.ru/lib/nersisyan/099-102.htm#99

Тут и тут несколько фотографий сделанных в Адане, в основном после резни.

Выкладываю 4-ую часть фотографий архива AGBU.
Напомню, если кто не помнит: завтра исполняется 100 лет со дня начала резни армян в Адане в 1909 года, в результате которой около 30,000 армян населяющих город и сопредельные земли были вырезаны, и это через год после того, как армяне поддержали младотурецкую революцию и еще за 6 лет до 1915 года.

Под катом 31 фото общим размером около 8,3 мб.



( 31 фотографии, ~8,3mb )

См. также:
Фотографии из Западной Армении. Архив AGBU. Часть 3
Фотографии из Западной Армении. Архив AGBU. Часть 2
Фотографии из Западной Армении. Архив AGBU. Часть 1
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (3-я часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (2-ая часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (1-ая часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении, конец 19ого начало 20ого века

Скопировать ссылку к себе в журнал
<img src="http://pics.livejournal.com/517design/pic/002a9s8b" title="Western Armenia photos" style="margin:5px;" alt="Western Armenia photos" align="left"><span style="font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif; font-size:11px; color:#41463f;"><strong>Архивные фотографии из Западной Армении <strong><a href="http://517design.livejournal.com/315705.html" title="Armenian Genocide Photos. Фотографии Геноцида Армян" alt="Armenian Genocide Photos. Фотографии Геноцида Армян">31 картинок, ~8,3mb</a></strong></span>

Третья часть фотографий AGBU из Западной Армении.


( 30 photos, ~9,14mb )

См. также:
Фотографии из Западной Армении. Архив AGBU. Часть 2
Фотографии из Западной Армении. Архив AGBU. Часть 1
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (3-я часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (2-ая часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении. Харберд (1-ая часть)
Наши отцы и деды. Фотографии из Западной Армении, конец 19ого начало 20ого века

Скопировать ссылку к себе в журнал
<img src="http://pics.livejournal.com/517design/pic/002a9s8b" title="Western Armenia photos" style="margin:5px;" alt="Western Armenia photos" align="left"><span style="font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif; font-size:11px; color:#41463f;"><strong>Архивные фотографии из Западной Армении <strong><a href="http://517design.livejournal.com/315529.html" alt="" title="">30 картинок, ~9,14mb</a></strong></span>

Продолжение серии фотографий архива AGBU. Первая часть тут.

Первая часть тут.



( 27 фотографий, ~7,5mb )

Обнаружил совершенно замечательную коллекцию фотографий из архива AGBU.
Выкладываю первую часть до 1915 года, армяне в Османской Империи, члены правления АГБУ, также как и несколько фотографий Аданы 1909 года, напомню, что в этом году в апреле исполняется 100 лет с тех пор как турки организовали резню армянского населения в Адане, что б Киликии, больше 20 тысяч армян тогда были вырезаны, а армянский квартал был поностью разрушен.
Во второй части будут фотографии после 1915 года, в третьей - армянские дети, которым удалось спастись оставшиеся без родителей в различных приютах в разных городах.

( +27 фотографий, ~7mb, размер картинок: ~ 1024x700 )




UPDATE:
American copyright only applies to things published pre-1923, not taken. These works were not published (some of them never have been). So we [AGBU] do retain the copyright. That being said we rarely deny requests for reproduction but because of the sensitive nature of the subject matter we always like to know where the works will appear. So, send request our way and we'll be sure to respond as quickly as we can.

Вот как не понимал эйфорию по поводу избрания Обамы президентом США среди армян надеющихся, что уж этот точно признает геноцид армян в Турции в 1915-1923, так и не понимаю. Далее следуют уже шаги его будучи президентом:

Obama has 'Warm' Talk with Turkish Leaders
Published: Monday February 17, 2009
WASHINGTON (Combined Sources) -- US President Barack Obama on Monday called Turkish President Abdullah Gul and Prime Minister Recep Tayyip Erdogan and had two "warm and productive" conversations, the White House said...
...The Turkish Hurriety Daily Tuesday reported that President Obama and the Turkish leaders also discussed relations with Armenia with the U.S. president welcoming the recent push to establish dialogue between Turkey and Armenia and signaling he would refrain from taking any step that would harm these efforts.
статья полностью

Obama to Visit Turkey in April
Published: Saturday March 7, 2009
President Obama will visit Turkey in April, two senior administration officials said on Saturday, CNN reported.

Secretary of State Hillary Clinton, in Ankara Saturday on a diplomatic tour, had said earlier in the day that Obama would visit Turkey soon.

...The Turkish Hurriyet Daily News reported Saturday that “diplomatic sources said the efforts to have the U.S. Congress recognize the Armenian claims regarding the 1915 incidents were not discussed in the meeting.”

According to a BBC correspondent, Turkey will try to ensure President Obama does not refer to the mass killing of Armenians in 1915 as genocide in his statement on April 24.
статья полностью

Мой прогноз: либо вовсе ничего не признают, что намнмого более вероятно, либо признают, но тогда когда это нафиг никому нужно не будет.

Скопировать ссылку к себе в журнал
<div style="margin: 20px; padding:20px; border-left:#0000cc 6px solid; background-color:#e0e0ea;"><span style="font-family:Georgia, Times New Roman, serif; font-size:11px; color:#41463f;">08.03.2009</span> <span style="font-family:Georgia, Times New Roman, serif; font-size:24px; margin-top:20px; color:#41463f; margin-bottom:20px;">Обамания</span><br> <span style="font-family:Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif; font-size:11px; color:#41463f;"><strong>517design (Ереван, Республика Армения) //</strong>Вот как не понимал эйфорию по поводу избрания Обамы президентом США среди армян надеющихся, что уж этот точно признает геноцид армян в Турции в 1915-1923, так и не понимаю. Далее следуют уже шаги его будучи президентом...<br> <strong><a href="http://517design.livejournal.com/310529.html" alt="Обамания" title="Обамания">Read more</a></strong></span></div>

В свое время в Турции во время проведения канализации в деревне Аймана, население в основном сегодня составляют курды, наткнулись на массовое захоронение, предположительно захоронение предыдущих жителей армян, место оцепила полиция, к тому времени как туда добрались журналисты, все останки исчезли, работы продолжились, местные жители отказались об этом что-либо говорить. Вот Вам и Турция, ни Вам расследования, ни какого упомянания.
Турецкие источники утверждают, что из Аймана в начале века было депортировано... сколько Вам кажется человек? Всего 60! Это в копилку к тому, что разговоры о создании группы историков по изучению геноцида армян между Турцией и Арменией само по себе приведет к полному фарсу учитывая, что та же самая Турция намеренно уничтожает все возможные факты своего преступления против автохтонов земли, сегодня называемой Турция.

Вне зависимости от моего личного отношения к такого рода петиция, отказ составителей петиции использовать слово геноцид в убиении полутора миллионов человек, реакция властей Турции недопустима ни в коем случае, так вот раз не действует механизм запудривания мозгов турок о том, что вся территория Армения, ныне зовущаяся Восточная Турция, сама собой опустошилась в течении нескольких лет от коренного населения, и миллионы людей не были убиты, а просто навернмое исчезли, так вот следующий шаг - за признание реальнмого положения вещей следует суд. Вот такое вот государство Турция, вот такой вот самый надежный американский партнер в регионе.

CNN снял фильм о геноцидах 20ого века, но не включил в него геноцид армян в начале 20ого века, наверное опустив факт об истреблении около полуторамиллионного населения Армении, после чего обезглавленная нация потеряла не только большинство населения, но и огромную площадь своей родины.

Статья Ара Хачатуряна на тему:

( Статья под катом )



ТУТ с сайта Армянского Национального Комитета Америки можно отослат письмо в CNN с протестом.