Новости из френд-ленты:
1. Все обсуждают заявления депутата от РПА о том, что регионы вокруг бывшего НКАО нужно сдать, типа а что с ними делать-то? За такое Нжде расстреливал в свое время. А сегодня партия считает себя приемницей идей Гарегина Нжде: 1, 2
2.
kornelij пишет о будущей осенней школе на тему «Вопросы информационной безопасности». Желающим присоедениться - сюда.
3. О путешествии
130502 в пограничное село Маргара тут, несколько очень интересных фоток - тут, остальное на блоге.

Margara | ©PanARMENIAN Photo / Vahan Stepanyan
1. Все обсуждают заявления депутата от РПА о том, что регионы вокруг бывшего НКАО нужно сдать, типа а что с ними делать-то? За такое Нжде расстреливал в свое время. А сегодня партия считает себя приемницей идей Гарегина Нжде: 1, 2
2.
3. О путешествии

Margara | ©PanARMENIAN Photo / Vahan Stepanyan
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
Нужны оригиналы протоколов. Я скачал, но щас не могу найти...
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
Что и следовало ожидать.

( Высокие гости собираются )
После пошла новость, что подписание откладывается. Текст приготовленный турецкой стороной был неприемлем, наши удалились. После подошел в спешке Шарль Азнавур, великий шансонье и посол Армении в Швейцарии.
( Фото под катом )
И под конец все же подписание началось, правда уже без речей с обеих сторон.
( 7 фотографий с подписания протоколов )
Фотографии агенств GettyImages, Reuters и Associated Press.
( Высокие гости собираются )
После пошла новость, что подписание откладывается. Текст приготовленный турецкой стороной был неприемлем, наши удалились. После подошел в спешке Шарль Азнавур, великий шансонье и посол Армении в Швейцарии.
( Фото под катом )
И под конец все же подписание началось, правда уже без речей с обеих сторон.
( 7 фотографий с подписания протоколов )
Фотографии агенств GettyImages, Reuters и Associated Press.
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
Несколько дней назад ко мне в блог пожаловал некто юзер под ником «Мушеци» интересовавшийся, чем же протоколы «предательские», и ожидая «...когда критики и кликуши смогут выдать внятные и рациональные аргументы против». Давно собирался написать этот пост, но руки не доходили.
Так вот я
- осознавая важность конструктивного диалога между всеми сторонами,
- опосаясь возможного военного конфликта с Турцией в будущем
- считая, что мы и наши дети должны жить жить в Армянском Государстве, в мирном регионе, жить во благо Армянского Государства,
- осознавая важность сохранения наследия предков и возвращения окупированных армянских земель в состав Армянского Государства,
1. считаю подписываемые протоколы исключительно важными для осуществления, либо же исключения их реализации в будущем
2. считаю необходимым тщательный анализ протоколов
3. при выявлении неточностей и ошибок, скорого их донесения до властных кругов, исправление и недопустимость подписания ошибочной версии.
Попунктно весь протокол рассмотреть сейчас неудастся, напишу сколько успею
Давайте посмотрим, в соответствии с протоколами мы устанавливаем дип отношения с Турцией, также как и признаем действующую границу между Арменией и Турцией по реке Ахурян. Оба решения входят в силу с момента ратификации договора в парламентах стран. Также по договору граница должна быть открыта... но не с момента ратификации, а через два месяца.
Ваан Ованисян (я не дашнак) правильно сказал, есть множество государств, имеющих дип отношения, но не признавшие границу между собой, мы же признаем границу, и это я считаю наша уступка, потому как территориальные претензии есть у нас, а с ратификацией мы забываем о непризнании карского договора и требовании реализовать Севрский договор. Однако граница будет открыта через два месяца только. Что меня лично настораживает.
Если все это сложить с заявлениями их президента, премьера и министра иностранных дел о том, что без решения Арцахской проблемы ни о каком открытии границы не может быть и речи и заявлениями, что в армяно-азербайджанской дискуссии они всецело поддерживают Азербайджанскую сторону, приходишь к выводу:
1. Либо за эти два месяца мы пойдем на уступки в Арцахском вопросе, что в свою очередь предполагает два варианта:
а. мы делаем территориальные уступки, что приведет к практически гарантированному потере Арцаха в случае агрессии со стороны Азербайджана в будущем, также как и Зангезура вместе с ним
2. мы начинаем заселение Арцаха азербайджанскими турками, что ставить под огромный вопрос решение будущего референдума, предусмотренного в мадридском соглашении
2. Либо ни о каком открытии границы не может быть и речи
3. Либо третий вариант: Турция все же открывает с Арменией границу, но через некоторое время снова закрывает.
4. Либо открывает границу перманентно, но в ущерб как они выражаются интересам братского Азербайджана, во что мало вериться, точнее вовсе не вериться.
Если будет реализован первый вариант, то у меня нет слов, нужно будет наверное массово переселиться в Карвачар и отстреливаться, когда будут нас оттуда выселять. Но это не есть решение, и в таком случае ужно предотвратить подписание протоколов. В этот сценарий я особо не верю и всеже продалжаю верить в то, что наше руководство окажется благоразумнее.
Если будет реализован второй или третий вариант, то бишь граница либо не откроется, либо после открытия снова закроется через некоторое время, на этот случай нужно в протоколы ввести пункт
Посему делаю вывод, что подписывать документ в данном виде недопустимо, необходимо все вышесказанные пункты пересмотреть и ввести изменение, а только потом думать о подписании и ратификации.
Я тут не обсуждаю вопрос насколько выгодно открытие границы, выгодно ли вообще, заполонял ли курды и турки Армению после этого или армяне сами все переселяться жить по ту сторону Ахуряна, не обсуждаю насколько выгодно будет возить грузы в Европу через Поти или через Сирию, будет ли экономическая экспансия Армении после этого или нет. Я исхожу из соображения, что со странами региона мы должны иметь хорошие отношения, что б не иметь военных конфликтов в будущем.
Я тут опустил еще решение о создании комисии ...
... о негативном влияния на процесс признания геноцида, торможения процесса, помимо морального фактора и нациосплачивающего фактора для диаспоры, нашего отказа от весомого козыря, позволяющего малюсенькой Армении заставлять Турцию как-то с нами считаться, это все не обсуждаю, привожу только пункты выше.
Прошу ознакомится и дать свое мнение.
Так вот я
- осознавая важность конструктивного диалога между всеми сторонами,
- опосаясь возможного военного конфликта с Турцией в будущем
- считая, что мы и наши дети должны жить жить в Армянском Государстве, в мирном регионе, жить во благо Армянского Государства,
- осознавая важность сохранения наследия предков и возвращения окупированных армянских земель в состав Армянского Государства,
1. считаю подписываемые протоколы исключительно важными для осуществления, либо же исключения их реализации в будущем
2. считаю необходимым тщательный анализ протоколов
3. при выявлении неточностей и ошибок, скорого их донесения до властных кругов, исправление и недопустимость подписания ошибочной версии.
Попунктно весь протокол рассмотреть сейчас неудастся, напишу сколько успею
Давайте посмотрим, в соответствии с протоколами мы устанавливаем дип отношения с Турцией, также как и признаем действующую границу между Арменией и Турцией по реке Ахурян. Оба решения входят в силу с момента ратификации договора в парламентах стран. Также по договору граница должна быть открыта... но не с момента ратификации, а через два месяца.
...Agree to establish diplomatic relations as of the date of the entry into force of this Protocol accordance with the Vienna Convention on Diplomatic Relations of 1961 and to exchange Diplomatic Missions....
...Confirming the mutual recognition of the existing border between the two countries as defined relevant treaties of international law...
...Agree to open the common border within 2 months after the entry into force of this Protocol...
Ваан Ованисян (я не дашнак) правильно сказал, есть множество государств, имеющих дип отношения, но не признавшие границу между собой, мы же признаем границу, и это я считаю наша уступка, потому как территориальные претензии есть у нас, а с ратификацией мы забываем о непризнании карского договора и требовании реализовать Севрский договор. Однако граница будет открыта через два месяца только. Что меня лично настораживает.
* Начать процесс открытия границы прямо с момента ратификации договора в парламентах двух стран
Если все это сложить с заявлениями их президента, премьера и министра иностранных дел о том, что без решения Арцахской проблемы ни о каком открытии границы не может быть и речи и заявлениями, что в армяно-азербайджанской дискуссии они всецело поддерживают Азербайджанскую сторону, приходишь к выводу:
1. Либо за эти два месяца мы пойдем на уступки в Арцахском вопросе, что в свою очередь предполагает два варианта:
а. мы делаем территориальные уступки, что приведет к практически гарантированному потере Арцаха в случае агрессии со стороны Азербайджана в будущем, также как и Зангезура вместе с ним
2. мы начинаем заселение Арцаха азербайджанскими турками, что ставить под огромный вопрос решение будущего референдума, предусмотренного в мадридском соглашении
2. Либо ни о каком открытии границы не может быть и речи
3. Либо третий вариант: Турция все же открывает с Арменией границу, но через некоторое время снова закрывает.
4. Либо открывает границу перманентно, но в ущерб как они выражаются интересам братского Азербайджана, во что мало вериться, точнее вовсе не вериться.
Если будет реализован первый вариант, то у меня нет слов, нужно будет наверное массово переселиться в Карвачар и отстреливаться, когда будут нас оттуда выселять. Но это не есть решение, и в таком случае ужно предотвратить подписание протоколов. В этот сценарий я особо не верю и всеже продалжаю верить в то, что наше руководство окажется благоразумнее.
Если будет реализован второй или третий вариант, то бишь граница либо не откроется, либо после открытия снова закроется через некоторое время, на этот случай нужно в протоколы ввести пункт
* Если какая-либо из сторон нарушает какое-либо из соглашений, то вторая сторона вольна посчитать договор недействительным, отзывая свою подпись.
Посему делаю вывод, что подписывать документ в данном виде недопустимо, необходимо все вышесказанные пункты пересмотреть и ввести изменение, а только потом думать о подписании и ратификации.
Я тут не обсуждаю вопрос насколько выгодно открытие границы, выгодно ли вообще, заполонял ли курды и турки Армению после этого или армяне сами все переселяться жить по ту сторону Ахуряна, не обсуждаю насколько выгодно будет возить грузы в Европу через Поти или через Сирию, будет ли экономическая экспансия Армении после этого или нет. Я исхожу из соображения, что со странами региона мы должны иметь хорошие отношения, что б не иметь военных конфликтов в будущем.
Я тут опустил еще решение о создании комисии ...
implement a dialogue on the historical dimension with the aim to restore
mutual confidence between the two nations, including an impartial
scientific examination of the historical records and archives to define
existing problems and formulate recommendations
... о негативном влияния на процесс признания геноцида, торможения процесса, помимо морального фактора и нациосплачивающего фактора для диаспоры, нашего отказа от весомого козыря, позволяющего малюсенькой Армении заставлять Турцию как-то с нами считаться, это все не обсуждаю, привожу только пункты выше.
Прошу ознакомится и дать свое мнение.
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
Сегодня побывал в сначала на пресс-конференции организаторов фестиваля Ре-Анимания, дальше пресс-конференция болгарской труппы в рамках HiFest-а, дальше церемония презднования 90-летия Ереванского Гос Университета, дальше медленным шагом все участники в мантиях напрявились к зданию оперы и балета, где прошел празднечный концерт, присутствовали католикос, премьер-министр, спикер парламента, Артур Багдасарян, Армен Ашотян, Асмик Погосян и очень много еще людей, а дальше пошел в кинотеатр Москва на открытия фестиваля Ре-Анимания. Ах да... еще днем успел побывать на спектакле Ереванского Кукольного Театра в рамках HiFest - «հենց էն Հուռին». Устал невероятно.... Полно коментариев к предыдущей записи о протесте против протоколов во Франции, особенно кто-то под ником Мушеци писал о том, зачем вообще протестуют против протоколов. Человек с ником Мушеци за подписания протоколов в данном виде, и я, тоже мушеци, корнями, и против.
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
Поездка президента Армении Сержа Саркисяна в Париж была сопровождена акциями протеста местных армян, протестующих против предательских протоколов между Арменией и Турцией, которые должны быть подписаны через несколько дней. Еще пару дней назад шеф Армянского Конгресса США Кен Хачикян послал письмо Хиллари Клинтон об ошибочности протоколов с просьбой осудить их. Одним словом ясно одно, что между руководством РА и диаспорой огромная пропасть, которую нужно преодолевать в дальнейшем, что в общем-то будет сложно, потому как если признание геноцида армян, кроме справедливость своего требования, было еще и сплачивающим для диаспоры фактором, то без процесса признания ассимиляция диаспоры пойдет значительно быстрее, и против этого не попрешь.
Фотографии Associated Press:

( +4 )
А вот видео от комрада
freedomfight777:
Фотографии Associated Press:
( +4 )
А вот видео от комрада
Данный материал оригинально опубликован в блоге http://517design.livejournal.com. Перепубликация возможна при наличии активной ссылки на оригинальный источник.
